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動きのない日々
8174535
日付:2013/05/24 (Fri) 21:51:02 -名前:ローズマリー
ウエスト様、いつも管理を有難うございます。
最近は、教団も内容のない霊言、霊言乱発で本来の宗教とは益々
程遠い存在になり、一体、何がやりたいのかもわからなく
なりさがってしまったようです。

数年前の初めての選挙の時の、信者さん達の興奮は殆んどの方が
冷めてしまっているようですね。もうすぐ参議院選挙なんでしょうが
ポスターも全然見かけません。「週間新潮」で記事が取り上げられて
いるようですが、大学が開校しても生徒が集まらない事は、わかりきって
います。さて、どのようにこの教団が衰退していくのか益々楽しみ
になってきました。
「宗教」とは何か?もう一度信者さんたちには考えていただきたいものです。

Re: 動きのない日々
日付:2013/05/30 (Thu) 22:54:15 -名前:2ちゃんねるの使者
ローズマリーはん、最近ネットはホンマ静かでんな?
2chも病害虫の発生がめっきり減ったんで、サンポール保健所のわても出番がおまへんのですわ。

ほんでも支部では法話の乱発・新刊書籍の乱発・参院選への呼びかけ・お布施の呼びかけが激しゅうなっとるんでっせ。
多分教団経営が悪るうなって、アンチのネット活動になんぞかまってられんよおになったんや思おとります。

オーカワ法話を聞く信者もおそらく減ったんやテ思います。
最近『霊性革命植福』ゆう企画を出しましてナ、「また何を建てるためのお布施集めや?」思おとったんでんが、
「総裁のご法話をもっと聞きましょう! それが『霊性革命植福』です!」ゆう説明なんですわ。
おそらく「数が多すぎて全部聞けない」とか、「1時間半、2時間のご法話を聞く時間が取れない」とかゆう声があがったんやテ思います。
最近40分くらいの『抜粋版』を連発するよおになったんですわ。
ホンでも料金は安うならんで5千円のまま。逆に一般人は2千円くらいやったのが5千円にアップだす。
オーカワが法話の回数を減らせば済むんやケド、誰も止められんのでっしゃろな?
オーカワに喋りたいだけ喋らせたまま、拝聴者数と教団収入を維持したい幹部職員の苦肉の策やて見とるんだす。

まあ今度の参院選で負けたあと、現役信者はんらも真剣に考えはるテ思おとります。

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/01 (Sat) 09:13:19 -名前:ローズマリー
>2ちゃんねるの使者さん

おはようございます。最近は目立った大川総裁自身のプライベートが隠されて
いますね。総裁の沢山の愛人の誰かが反逆でもおこせば蜂の巣をつついたように
なるのでしょうが。

「もっと総裁の話を聞きましょう」と言われても魂を揺さぶるような感動が
ない限り、話を聞いている時間は苦痛そのものでしょう。総裁の話は殆んどが
霊言と称するもので、自慢、人の悪口、批判のオンパレードで謙虚さも愛も
感じられません。私の住んでいる地区では7月の選挙に向けて電話をかけている
ようですね。ポスターは、公明党さんばかりが街中にめだっています。

教団が資金力がなくなってきたといっても油断は禁物です。
教団の施設が減っていく段階になるまでは、まだまだです。

宗教とは、心の安定、平和、感謝を整える人間の根底部分を支える部分です。
そして、自分の心身を整えた所に初めて発展をしていくような気がします。

「愛・知・反省・発展」とありますが、教団に愛があるのか信者さんには知って
いただき、今までの活動を検証してもらい、認めるところは認めて反省する所は
反省して、生まれ変わって発展していただきたいですね。

身内も活動から離れて数年、まだ総裁自身は信じたいようです。多くの信者さんたちは
「信じてあたりまえ」から「信じたい・・・」と信じる事に必死な様な気がします。



Re: 動きのない日々
日付:2013/06/14 (Fri) 09:33:46 -名前:toorisugari
マリーゴールドさん、はじめまして
「衰退していくのが「ますます楽しみにんなってきました」という言葉で、KKに対する
憤りの強さがわかります。
私も総裁の法話には魂を揺さぶられる経験をしたことがありません。
私が入会したての時は、KKは、世界の最高宗教 と銘打ってましたので、どんなすばら
しい人達が集っているのかとドキドキしましたが、普通の人達でした。何年も前から入 
会しっていたハハは、多額の借金をしていることが発覚しましたが、反省せず、開きな
おって、いやがらせしてきました。KKの会員では、帰転式の時になってから、お金がな  
くて、身内がたいへん怒るというケースをいくつか聞きます。我が家もそうなるかと思
うと、今から怒りがわきます。それに「家にいたら気がめいるから」という理由で活動
し    活動にかかわっていると多額のお布施をしなければならない」というシステ
ムなので、私がとてもつらい時にSOSを出しても、活動や会員との娯楽を優先していた
ので、私もハハの老後のめんどうを見るのは、いやです。宗教とはなんなんでしょうね。

2ちゃんねるさん、支部での選挙活動、お布施の呼びかけが、激しくなっているのです
か・・・
十九ねん位前、支部から毎日手書きの長ーい文章のファクスが、毎日同じ時間帯に送ら
れてきました・・・・書かれている内容はおかしいしいので、毎日同じ時間帯にファッ
クスの線をはずしていました。選挙後、支部長さんは、「あのころの活動は間違ってい
ました」と言い、その数日後、職員さんが「稙福の勧進でいきすぎがあったことをお詫
します」といっていました。その時私は「自分は正しかったんだ」と思いました。
今でもそのように素直に反省できているのでしょうか。できてないようですね。
あの頃は、自民党を応援していました。二三日前、実現党の支持者カードに名前が書け 
ませんでした。あとで名前くらい書けばよかったかな、と何度も思いました。かどがた
ってしまったきがして・・・
その後、日頃お世話になってる人から電話がきて、その人が所属している団体が推す政
党の政策を説明しようとしたので、「政策の事にはふれないで   はがき出すだけな
らいいよ 電話がけってたいへんだから、身体にきおつけてね」と言っておきました。
私はこの時、政治お動かすのは、義理人情、組織の団結、・・・・つまり地盤とはこう
いうのをいうのか、と思いました。
マリーゴールドさん、身内に活動している人がいると、気をもみますよね。
身内に憎まれても天国の上段階にいけるんでしょうかね。  









Re: 動きのない日々
日付:2013/06/14 (Fri) 09:43:06 -名前:toorisugari
ローズマリーさん、名前をマリーゴールドと書いてしまい、たいへん申し訳ございません   
でした。
二十投稿してしまい、申し訳ございませんでした。
感情がたかぶってしまいました。



Re: 動きのない日々
日付:2013/06/15 (Sat) 22:16:46 -名前:ローズマリー
>toorisugari さん

ハンドルネームなのでお気になさらずに。大丈夫です。

身内にHS信者がいるというストレスは、大変なものです。思想の根底が
違うのですから。我慢と自分の上手なストレス解消で今に至っています。
今は参院選にHSも力を注いでいます。我が家にも貼られていますが、正直に
いうと破り捨てたい一心です。でもこのポスター一枚でもお金がかかって
いるのです。選挙応援チラシ、これもお金がかかっています。どんどんお金を
消耗してもらって教団の財政力を衰退化していけば良いのです。

今の教団施設維持や職員の給料を出す財政と信者から入ってくるお金のバランス
が崩れ始めているのではないかと思います。

私は、身内の信仰をする姿以上に素敵な部分を沢山知っているので可能な限り
洗脳解除の道を探り、HS脳の部分を少なくするように生活しています。

最後は本当の神だけが運命を知っているのでしょう。

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/16 (Sun) 09:15:04 -名前:toorisugari
ローズマリーさんの心痛いかばかりかお察しもうしあげます
十年以上前 配偶者が○長をしていた時 離婚も考えましたが、私には生活力がなく
子供がいてたいへんで、家出しましたが親が病気でめいわくをかけるのですぐ戻り
、配偶者に「出て行って」と
言いました 私がなぐりかかって 腕と腕がぶつかり、内出血ができ、ママ友に驚か
れました 理由は言えませんでした      配偶者が私とは険悪なのに、異性の
会員とため口で話したり、家にいる時間帯なのに携帯に電話がきて、ぶちきれました
  でもその頃は まだKKを信じようと、大きな行事には家族で参加していました
配偶者の隣に座るのもいやでした       この頃家族で参加することに誇りま
で感じていました    これがわざわいして、子供一人が熱烈信者になってしま
い 後悔しています
その子は五年くらい前の選挙の時、玄関に三枚も政党のポスターを貼り、いくら言っ
てもはがしませんでした   私は憤りました
その子は、その後家出するように別居しました  金銭的に自立する事を願うばかり
ですね
今は同居している家族が休眠会員であることにわずかばかりの誇りを感じますね
ほんとに宗教って なんなんでしょうね
ローズマリーさん、うまく気分転換しましょうね 
いい方法があったら 教えて下さい
休眠していると、アンチの方のブログからしか情報が入りません
2ちゃんねるの見方もわかりません
まちがっても、オウムのような いやもっともっと小さな事でも人を傷つけるような
犯罪だけはぜったいにぜったいにしないでほしいですよね
そのためにも 私たちは、客観的に監視する必要があると思いませんか?
ローズマリーさん、そしてこれを読んでいるみなさん

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/19 (Wed) 12:19:23 -名前:toorisugari
前述の私の記事に、過激な行動があったことを書きましたが、書かれていない事実が重なっ
てのことです
いいぼし けいこ さんは、お父さんのとても悲しげなとても淋しげな 帰っていく後ろ姿
を見た時に 「私が○一教会に所属していることで こんなに父を苦しめているのかと思
ったのが、○一教会から脱会するきっかけだった」 とテレビで言っていました

家族が とてもとてもいやで苦しんでいるのに活動を続けている人は、ある意味 とても冷
たい人だと思います

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/20 (Thu) 11:55:34 -名前:ローズマリー
>toorisugari さん

家族の待ち続ける気持ちは、また独特のものだと思います。
胸の苦しみを吐き出す事は、自分自身の心身を守る方法の一つだと思いますので
書き込む事で楽になるのであれば、こちらでは見守っていただけるのではない
でしょうか。

家族である第三者が身内である信者を「洗脳」とみていても、当人は
純粋な信仰心と信じているので、それはそれでその方の人格とは
違うような気がします。私の家族は、信仰以外では至って真面目で優しい、
そして仕事熱心な人です。人の為に尽くしたい!という純粋な思いを利用する
教団こそ憎むべき存在です。教団の活動と身内を一緒に考えず、個人の人間と
して別に考えるように努めています。

「北風と太陽」のように何とか身内にコートを脱がせる太陽になるべく
近づけるように日々思いから変えようと挑戦中です。

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/20 (Thu) 15:05:53 -名前:toorisugari
>ローズマリーさん
コメント感謝いたします      胸の苦しみをはき出す事 大事ですね
自分自身の心身を守る事 大事ですね  私の家族も真面目で優しくて仕事熱心です
教団の活動に関しては、休眠会員でも 一応会員なので気になります
世間に とびぬけてすばらしい宗教と思われなくとも 浄土宗や天理教などの伝統的
な宗教のように 変だと思われない宗教 であってほしいです
どんな宗教でも熱心に活動していると、家族と葛藤が生じるようですね
ローズマリーさんは、とても純粋で優しい方ですね
ローズマリーさんのご家族がどのくらい活動に参加しているかは 具体的にはわかり
ませんが、ローズマリーさんをできるだけ苦しめないように願います
この掲示板は、もはや改善が不可能ということで、それならば 撲滅 という意志で
作られた物だと思います
これからKKはどんな宗教になっていくんでしょうか
 
ローズマリーさん、パソコン画面には、どんな顔が映っていますか
私はしかめっ面の事がほとんどです   私の配偶者はとても幸せそうな顔でパソコン
を見ている事があります
楽天的にいきたいですね



Re: 動きのない日々
日付:2013/06/20 (Thu) 16:41:11 -名前:ローズマリー
>toorisugari さん

もしかしたら、本当の意味で純粋で優しいのは家族なのかもしれません。
私はその家族を脱会させるべく、家族の上を目指さなくてはならないと
思っています。思い、行動、考え方、

toorisugari さんのご家族も休眠されているという事、素晴らしいことです。

少しずつ意識が教団から離れるのではないでしょうか。私も何度も言われました。

洗脳されていた期間だけ洗脳解除には時間がかかる・・・。
色々な方のご協力を仰ぎながら、全力で、かつ静かに家族の救済に思いを
寄せている毎日です。

Re: 動きのない日々
日付:2013/06/20 (Thu) 20:39:25 -名前:toorisugari
>ローズマリーさん
コメントほんとうにありがとうございます
私のつたない文章にお答えくださりかさねがさね感謝しています  ローズマリーさん
のご家族は純粋で優しい方々だとお察しいたします
しばらくKKの事は考えたくありません     ちょっと家族のことに集中しなくては
ならなくなりました
ここで書いておきたい事があります  ローズマリーさんにというわけではありません   
身内の事で(お金の事などで)相談に行く時は、一人で行かず、第三者を連れて行きま
しょう    支部長やお役についている人が怒りながら常識に逸脱した事を言ったり
「この話は聞かなかった事にします」などと言われたりするからです
お布施の勧進や選挙協力について電話や個別訪問で依頼があった場合は、できるだけ録
音しましょう メールで内容がおかしければ、パソコンに転送し、いつでも印刷できる
ようにしましょう     芽は小さいうちに摘みましょう
私みたいに深刻に考えずに、明るく考えましょう    暗いと悪いことを引きよせて
しまいますからね     ローズマリーさんのほうが私より見識が高いと思います
宗教とはなにか   宗教活動はどうあるべきかというか どういう気持ちで行うべき
かなどなど答えはでませんが、自分の思いを選択しながらなんとかやっていこうと思い
ます    ローズマリーさんは充分がんばっていらしゃるので、そのままでいいと思
います    なまいき言って申し訳ございません


Re: 動きのない日々
日付:2013/06/24 (Mon) 09:11:08 -名前:toorisugari
>ローズマリーさん、この掲示板を 30ページ前から読んでみました
 何年も苦しんでいらっしゃるのですね
 私も「幸福の科学」という字を見ると嫌悪感がわき、支部や精舎からのメールを読むと
 やはり嫌悪感がわきます    
 そして そんな自分がちょっと嫌になります
 ポスターははがしたいですね
 「家族の上をめざす」という心がまえ すばらしいです
 忍耐と向上心で身内と暮らす事は、徳を積んでいることになると思います
 
 早く選挙が終わってほしいですね
 
 分光した支部や拠点が統合し、活動を縮小し、基本教義を大事にし、会員同士が和合し
 優しい心を大切にして、助け合う組織になってほしいです

 まず内をかためてから、外に働きかけてほしいですね
  
 私は知人に「こんなお金のかかる宗教は勧められない」とか世間の目を気にして「隠れキ
 リシタンならぬ、隠れ幸福の科学なの」と言っていました
 今は、「信仰してないし、投票しない」と言うでしょう
 
 信者さん同士でも結構活動や他の信者さんの批判を言い合っているようですよ
 私たちもこういう掲示板で、つぶやきましょう

 管理人さん、ありがとうございます
    
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僕の村にHSの大学ができます
8164750
日付:2013/05/10 (Fri) 21:30:19 -名前:K
とんでもない話です。
阻止したいですがどうしたらいいのかわかりません。

無宗教ですが、こればかりは神に祈りたい気分です。
誰かスーパーマンがやってきて、または神の裁きとかいう天変地異で
出来立ての大学を壊してくれることを祈るばかりです。
    
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私が入会させた知人は、退会意向を示していた
8164392
日付:2013/05/10 (Fri) 12:40:44 -名前:匿名希望
以前わたくしは一人を入会に導いてしまったのですが、その後すぐ正心法語を送ってきて、
「やっぱり怖いからやめる」と言われたのに、退会の手続きをしていません
どうしたらいいでしょうか
立場じょうわたくしが幸福の科学関係には連絡したくないのです
友人にどのような手順で退会手続きをとってもらったらいいでしょうか
その友人には、郵便物も届いてないし、電話などもないそうです
今回の選挙に向けての活動で 友人に何らかのアプローチがなければいいのですが

Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/10 (Fri) 19:41:04 -名前:管理者
匿名希望さん

このご質問のいくつか前にある、「にこすけ」さんの立てたスレッドをご覧になってみてください。
にこすけさんは支部から退会届をもらって手続きをされましたが、匿名希望さんが支部等と連絡を取らなくても、退会手続きはできます。スレッド内にURLを示しておりますのでご覧ください。
(このページ内にも、お勧めリンク「幸福の科学・退会方法」として示しております)

一切の接触を断つには、ご友人に内容証明郵便を送っていただくのが最善の方法だと思います。

Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/10 (Fri) 23:46:25 -名前:匿名希望
管理人さん、返信ありがとうございます
あの時期よりだいぶん前から、入会の規約(とってもあやふや)がゆるくなり、支部でも
その場限りの入会かもしれないと思い、知人に何のフォローをしなかったと思われます
わたくしの所属する支部から遠い所の支部なので、わたくしにも その後その人について
問い合わせてくることもありませんでした
総裁の独裁的な運営や、奇異でありあまりにも社会的にも常識を逸している言動に対して
真実に目覚めている会員は、何か行動を起こさなければならないと思います
それが社会にとっても、KKにとっても、良いことなのではないでしょうか
まずは、できる事から始めたいと思います
知人に、にこすけさんのような思いは ぜったいさせたくありません
電話はかけてはいけないのですね      退会届けは、手書きではダメなのですか

KKに、キリスト教におけるルター、天台宗における日蓮や法然・親鸞のような 
改革者が現れるといいのでしょうかね
カトリックも天台宗も残っています   悪いところを認め、改善したからではないで
しょうか
KKも、今が その時かもしれません
伝道した家族に対する責任があります
家族以外で伝道したのが一人で、不幸中の幸いでした
今のところKKは独裁者によって支配され、改善の余地がないようですね
ならば、退会に導きやすい人から退会させたいと思います


Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/11 (Sat) 09:08:01 -名前:管理者
内容証明郵便は、手書きでも大丈夫です。

こちらのサイトに詳しく載っています。
ttp://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/tsukurikata.htm

Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/11 (Sat) 19:40:47 -名前:匿名希望
返信ありがとうございます
内容証明郵便は、手書きでもいいのですね

退会届けは、手書きではダメなのですか

昨日入会した知人に、電話で、 「あの時はごめんね」とお詫びしました
退会届けの手続きも頼めそうです

総裁は、いつからいつまで 正しいインスピレーションを受ける事ができたのでしょうか
自分が信じ始めていた時は正しかった、途中からおかしくなったのだ、と思いたいのは、
わたくしだけでしょうか

Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/11 (Sat) 21:19:31 -名前:管理者
内容証明郵便で、退会する旨を通告しますので、それが退会届にあたります。
退会届をもらって記入しないと退会できない、というわけではありません。

サービスセンターで、退会を受け付けないような対応をされたとの報告もあります。
以前は退会届の存在自体も不明でした。そういう団体に対しては、こちらから通告する形で退会していく形をとっていくのが良いと思います。

KKについて、最初は正しかったのか、途中からおかしくなったのか、同じ疑問をもっている方は多いと思います。
検証するための材料は、勇気ある告発者の方々が、あちこちのサイトで投稿されています。
(したらば営業所の「資料集」、アンチブログなど)
私もそうなのですが、自分なりの検証作業をしていくその過程で答えが見えてくるのではないでしょうか。




Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/12 (Sun) 00:34:47 -名前:匿名希望
管理人さん、返信誠にありがとうございました

少し宗教的な事から離れて、自分の日常生活を整える事に集中してみたいと思います
その後 検証してみたいと思います
このような掲示板があることを感謝いたします

Re: 私が入会させた知人は、退会意向を示していた
日付:2013/05/13 (Mon) 18:05:00 -名前:匿名希望
追記
そういえば、入会したての時も、kkの活動や総裁や総裁補佐の言動、会員の活動の
しかたには疑問を持っていたことを思いだしました
共産主義の組織に入ってしまった時は、「やめたいと言ったら、すぐやめさせてくれ
ますか」と何度
も確認したのに、なかなかやめさせてくれませんでした    わたくしは幹部の人
と知り合いで、その人が、「そこまでやるな」と言ったらしく脱退できました 共産
主義も、ユートピアをめざす、という点からも、宗教と同じようなものだと思います

どんな団体も、加入には注意が必要ですね
    
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無題
8162615
日付:2013/05/08 (Wed) 05:45:47 -名前:匿名希望
一度退会してもまた入会した人がいます
稙福の会も その時の経済状況で、一度退会してもよいと思います
他の宗教は、どのように維持費を得ているのでしょうか
わたくしは 家の近くに支部や拠点ができたら、退会するでしょう
すでにできる気配を感じたら、逃げて引っ越す人が見うけられます

Re:
日付:2013/05/09 (Thu) 12:01:17 -名前:匿名希望
申し訳ございません
再度入会した人がいたのは、十年以上前のことでした
今は皆無でしょう
退会のハードルを低くしたかったのです
休会制度や稙福の休止制度があるとよいと思いませんかそのようにして民意を問うのは
いかがでしょうか
    
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大川氏が離婚した。
8159413
日付:2013/05/03 (Fri) 23:58:32 -名前:カールマルクス
久しぶりの登場です。

大川氏が離婚したそうですね。

幸福の科学はそれ以前にもおかしいところがありましたからおどろいてはいません。

Re: 大川氏が離婚した。
日付:2013/05/09 (Thu) 07:44:38 -名前:toorisugari
こんにちは
そうですね。
私はこの掲示板の新顔ですが
大川総裁離婚で検索してみてはいかがでしょうか。
ここは 優しい方々が書きこむ
掲示板ですが
何か返信がありませんね 何かりゆうがあるのでしょう。
私も あまり返信したくありませんでした。
タイミングの問題でしょうか。
これにこりないほうがいいみたいですよ。

Re: 大川氏が離婚した。
日付:2013/05/09 (Thu) 19:29:22 -名前:管理者
こちらは、幸福の科学に対する疑問や、退会相談をするために作った掲示板です。
(ページトップに流れている説明文をご一読ください)
それ以外の話題や雑談、現状について知りたいということであれば、
リンクにあります「したらば営業所」、2ちゃんねる、アンチの方々のブログなどをご覧になることをおすすめします。
    
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